06:51 

мифологический подход, ага

AnnetCat
Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
Шолль, страшный человек, подсунувший коту Кэмпбелла! я ж провела Долгую ночь за изучением героев))))

Вооружась новым знанием) заметки по ходу дела)

1.

2. Кто такой Кирхайс?

3. Начало приключения

4. Магический порог

5. Про инициацию

6. Здравствуй, Аннерозе-сама

7. Еще про инициацию

8. Обобщающая цитата, однако

9. Вдоль обобщающей цитаты

10. Еще цитатка

Далее кот внезапно смотрит на часы и издает вопль, ибо это воистину была долгая ночь) Так что космогонический миф и все, что дальше, мы оставим, хотя там тоже много интересного.

ну и ссыль на Кэмпбелла, шоб було: knigosite.ru/library/read/60575

@темы: а может?.., ЛоГГ, книги, размышлизм, слова, слова

URL
Комментарии
2011-12-22 в 07:14 

надо перечитать на свежую голову))

URL
2011-12-22 в 08:34 

~Мари
Я голубая трава, что живёт в сердце твоём ©
Ох ты.
Кот, ты-то ночью, а я с утра, на свежую голову... и загрузилась на весь день)))

2011-12-22 в 08:45 

раджана
Влюбленная в жизнь
А интересно! *ушла читать Кэмпбелла*

2011-12-22 в 08:59 

KelRian
Прокрастинировать хочется, но некогда (ц)
мифы уже рыли, почему бы и это не поаассоциировать и не покопать.

так, про героичность Кирхайса. Это то ли обсуждалось, то ли часть личного фанона. Но, Имхо, там бросается в глаза то, что Кирхайс сознательно ушел на второй план, по каким-то своим причинам.
про "хочешь быть капитаном" в упор не помню, впрочем это неудивительно.

И про битву с драконом\братом. Он в общем-то два раза дерется. Один раз с Яном, но, гм, этот квест выполняют за него терраисты, и второй раз - с Ройенталем, который гибрид брата и дракона -) . После чего играется свадьба и основывается Династия. То есть он не просто получил свое благо (галактику), но и закрепил за собой право на нее. Кстати, когда г-жа Аннерозе возвращается из своей изоляции, до Ройенталя или после?.. не помню.

Что же касается возвращения. он отправляется в обратный путь под их защитой (посланник. Кстати, это то же что проводник?.. Пусть будет тоже)
\тут начинается такое злостное притягивание за уши... но почему бы не пофантазировать... -)\
Возвращением как раз является смерть в данном случае, так как только после нее герой освобождается от страданий и воссоединяется с родными\близкими. Проводник, гм, успевает первым.

злое

И вообще мне бежать надо ))

2011-12-22 в 09:18 

KelRian
Прокрастинировать хочется, но некогда (ц)
AnnetCat, большое человеческое спасибо. Теперь мой мозг пожран двумя АУ без "подмены" героя. Из которых первая - смерть при известных событиях не Кирхайса а Райнхарда с завещанием "покори галактику".
Либо при наезде на мать Райнхард пострадал таким образом, что не может быть лидером, но осталась и энергия, и воля к жизни и победе. В результате витриной становится Кирхайс.

Впрочем и первое, и второе и сама фраза "подмена героев" попахивает нелюбовью к Кайзеру.
Ведь родитель не тот, кто родил, а тот кто вырастил. Так и герой - не тот, кто родился героем, а тот, кто прошел этот путь до конца. А прошел его именно Райнхард.

2011-12-22 в 09:20 

KelRian
Прокрастинировать хочется, но некогда (ц)
\я когда-нибудь уйду?\

Ян, по большому счету, тоже вписывается в эту теорию.Тоже, ведь, герой. И смерть близкого человека и испытания... и этот, который мир по другую сторону корридоров... у каждого из них свой квест )
В обще туда можно многих из персонажей притянуть, наверное.

2011-12-22 в 09:22 

Шолль
Odi et amo. Quare id faciam?
Ох, я сегодня до вечера на работе, а потрындеть хочется...
читать дальше

2011-12-22 в 09:23 

Grissel
Все правильно, кот.
насчет Кирхайса... эт называется "танист" - двойник царя-героя, который вместо него.
А про взаимозамену Брунгильды и Спящей Красавицы я даавноо рассказик написала, без всякого Кэмпбелла.

2011-12-22 в 10:08 

AnnetCat
Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
KelRian, после Ройенталя) она приехала перед самой свадьбой.
За Яна можно прогулаться по той же схеме от и до. И посмотреть, что получится. Получится обязательно)))
На здоровье, мой мозг пожран ваще))))

Шолль, ага, очень хочется потрындеть! потому что там трындеть - не перетрындеть!!!!

Grissel, я же простой бывший советский математик, меня ж этому не учили, у меня наконец-то что-то в голове улеглось! )))))

URL
2011-12-22 в 10:16 

Grissel
Кот, если ты думаешь, что простых советских филологов этому учили, так нет. Хотя да, я больше по Проппу. В крайнем случае по Фрэзеру.

2011-12-22 в 10:21 

AnnetCat
Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
Grissel, ну дык я ж этого не читал. Я только слова такие слыхал.

URL
2011-12-22 в 10:24 

Grissel
AnnetCat, Значит, впереди еще немало вкусного. И травовоскурительного.

2011-12-22 в 10:25 

AnnetCat
Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
~Мари, скурил траву - подсади другого)))

раджана, еще как интересно)) я вот до семи утра...

URL
2011-12-22 в 10:25 

AnnetCat
Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
Grissel, ой, да... башка моя, башка! она лопнет) зато лопнет счастливой))

URL
2011-12-22 в 10:45 

раджана
Влюбленная в жизнь
KelRian
Из которых первая - смерть при известных событиях не Кирхайса а Райнхарда с завещанием "покори галактику".
Ой, мама... Как представила... а ведь так действительно могло быть. Все, мой мозг тоже сожран)

2011-12-22 в 10:58 

AnnetCat
Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
раджана, и можно писать АУ, да... только очень глубокая получается АУ, это же переписывать вообще все.

URL
2011-12-22 в 11:32 

Poltavka
Натали. Упёртая зануда. Всем спаффям спаффь (с)
Прекрасный разбор, большое спасибо!:) Обожаю мифоанализы:)

И тогда бедняжка Хильда - лишь замена Аннерозе... что в общем просматривается, да.

О, по этому поводу. читать дальше

2011-12-22 в 11:32 

eamele
Ах, чего бы я ни дал, чтоб в час непрощенный на Сенатской бы стыть мне площади!..
Мда. Надо будет почитать, когда время будет которого нет

Честно говоря, после прочтения "Маятника Фуко" я понял, что притянуть за уши (ну или вписать в схему и осмыслить) можно что угодно и к чему угодно)))

2011-12-22 в 11:36 

AnnetCat
Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
Poltavka, это не разбор, так, мысли по поводу))) но мифологические корни так и прут)))
Да, так и не вырос, не успел, бедолага.

eamele, не знаю, насколько осознанно все это вытаскивает Танака - но, думаю, очень в большой степени осознанно. Уж очень стройная картинка.

URL
2011-12-22 в 11:44 

eamele
Ах, чего бы я ни дал, чтоб в час непрощенный на Сенатской бы стыть мне площади!..
AnnetCat, ну Легенда же... должна подчиняться им. Законам))))

2011-12-22 в 12:12 

KelRian
Прокрастинировать хочется, но некогда (ц)
Grissel, спасибо, надо про "танистов" почитать.

AnnetCat,
не знаю, насколько осознанно все это вытаскивает Танака - но, думаю, очень в большой степени осознанно.
Вообще книга 49-го года, так что вполне вероятно, что читал. А уж осознанность... 1), как правильно отмечает eamele, он писал легенду, во-вторых, там в принципе торчат различные мифологические уши, так почему бы и этим не торчать, а в третьих, есть определенная теория написания. Есть завязка, развязка и прочие части текста, без которых он будет не полным. Почему бы не взять для костяка миф, и не обыграть его.

раджана, мне было бы в таком АУ интересно посмотреть не столько развитие сюжета, сколько развитие и изменение характера Кирхайса. Кстати, по поводу трудоемкости, вот Оберштайна убить Кот не поленился, а Райнхарда - сразу мнооооого )))

2011-12-22 в 12:55 

AnnetCat
Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
eamele, должна) ну вот я когда мочила Оберштайна писала АУшку, я тянула за мифологические нитки вслепую, и то кое-где попала. Но я оглядывалась на Танаку, а у него эти линии прочерчены четко и внятно, даже профан ловит.

KelRian, да он же филолог, наверняка ему в какой-то мере это просто по профилю положено знать. Так что конкретно Кэмпбелл тут, может, и ни при чем, а уж вышеупомянутый Пропп - наверняка при чем. Ну и свои восточные теоретики у них наверняка есть, как же без них.

от Оберштайна убить Кот не поленился, а Райнхарда - сразу мнооооого ))) - сравнила! Оберштайна я убила в 800 году, и пока развязывала все узлы, набралось 9 листов текста. А если сменить героя на переправе в 797 году, это ж на три года раньше!!! там вообще все поедет)))

URL
2011-12-22 в 13:03 

раджана
Влюбленная в жизнь
AnnetCat, А если сменить героя на переправе в 797 году, это ж на три года раньше!!! там вообще все поедет)))
Там вообще, подозреваю, многих событий может просто не случиться, зато другие появиться могут. Но посмотреть на эволюцию характера Кирхайса было бы интересно, да.

2011-12-22 в 13:15 

AnnetCat
Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
раджана, понимаешь, Танака написал десять томов. Кирхайса убили к концу которого? я забыла, ну, допустим, третьего (если не раньше). Задача, стоящая перед героем, меньше не становится. Даже если это займет не семь томов, а пять... ну короче, на фанфик такого размера я точно не готова))))
Хотя было бы интересно.
Если только не вдаваться в подробности... писать схему... черт, надо подумать, но я не хочу!!!

URL
2011-12-22 в 13:17 

KelRian
Прокрастинировать хочется, но некогда (ц)
AnnetCat, жалобно... а Кирхайсу обязательно те же круги ада проходить? Может ограничиться одним "драконом"?..
\нет, я не предлагаю писать, мне пофлудить охота\ ))

2011-12-22 в 13:32 

раджана
Влюбленная в жизнь
AnnetCat, Если только не вдаваться в подробности... писать схему... черт, надо подумать, но я не хочу!!!
Даже схему было бы почитать интересно)) Но масштаб действительно огромный, так что я хотя бы просто помечтаю))

2011-12-22 в 13:34 

AnnetCat
Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
KelRian, остается задача - изменить Империю и окончить войну, ну и завоевать прекрасную Аннерозе, ага. В отличие от Райнхарда, у Кирхайса большая прожорливая совесть. Если не хватать за горло и не ходить по головам, задачу решить труднее... боюсь, это будет еще больший ангст... без своего Вестерланда ему не обойтись, не знаю, что это будет.

URL
2011-12-22 в 13:37 

AnnetCat
Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
раджана, да мне самой интересно, что могло бы быть, погибни другая половина, ага... надо покрутить это дело в голове.
Вообще ужас, на самом деле - если Кирхайса лишить Райнхарда, это же более страшный удар, чем Райнхарда лишить Кирхайса. И то Райнхарда это убило.
Ангст, граждане...

URL
2011-12-22 в 13:43 

~Мари
Я голубая трава, что живёт в сердце твоём ©
Как бы в таком АУ Кирхайса заживо не сожрали, с его-то совестью... Хотя совесть у него гибкая, на самом деле...

2011-12-22 в 13:50 

раджана
Влюбленная в жизнь
AnnetCat, агнст, ага. Но, по-моему, Кирхайсу было бы проще по окончании войны в мирную жизнь вписаться. Он бы не чах без сражений, как Райнхард. А вот с Аннерозе было бы сложнее. Он бы сам не позволил себе приблизиться к ней, съедая себя тем, что не выполнил обещание.

2011-12-22 в 13:53 

KelRian
Прокрастинировать хочется, но некогда (ц)
~Мари, заживо не сожрут. Он система саморазвивающая. Тут вопрос скорее в том, насколько серьезно он примется исполнять "завещание".

2011-12-22 в 14:02 

~Мари
Я голубая трава, что живёт в сердце твоём ©
KelRian, может он радостно заключит с Альянсом мир и все дела?

2011-12-22 в 14:06 

KelRian
Прокрастинировать хочется, но некогда (ц)
~Мари, неплохо бы. По крайней мере я надеюсь что с Ройенталем ему драться не надо будет.

\Мрачно.\ А медальончик будет?..

2011-12-22 в 15:12 

AnnetCat
Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
~Мари, совесть гибкая, но все же она есть, и есть вещи, которые Кирхайс делать не будет ни за что - или будет? вопрос...

раджана, так и Райнхард не приближался. Она приехала сама))

URL
2011-12-22 в 15:14 

AnnetCat
Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
KelRian, вот да) перестраивать Империю нужно в любом случае. Для этого нужно закончить войну...

~Мари, а это как пойдет дело. Согласится ли Альянс? он-то старый и коррумпированный, кто его знает... и если согласится - как придется чистить Альянс, его же надо чистить)))

KelRian, он с Ройенталем - не будет. А Ройенталь с ним?..

медальончик можно и оставить... с золотым локоном...

URL
2011-12-22 в 15:48 

KelRian
Прокрастинировать хочется, но некогда (ц)
AnnetCat, мм... медальоничка мне кажется там не будет. Кирхайс все-таки менее романтичен что ли...
Что же касается Ройенталя... как бы он не сломался без Кайзера...

2011-12-22 в 16:20 

раджана
Влюбленная в жизнь
KelRian, мм... медальоничка мне кажется там не будет. Кирхайс все-таки менее романтичен что ли...
Мне кажется, тут скорее будет фотография на столе - такая, какая была в медальоне...

2011-12-22 в 16:45 

AnnetCat
Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
KelRian, а это же будет не моральная поддержка, а напоминание о долге.

Люди, вы звери... только послушайте, как будет звучать:

кайзер Зигфрид I

что на Хайнессене не знаю, но, надеюсь, Ян-то жив?

URL
2011-12-22 в 20:16 

~Мари
Я голубая трава, что живёт в сердце твоём ©
KelRian, а вот не факт, насчет Ройенталя. Это Райнхарда он боготворил и его почти вынудили. А с кирхайсом как бы раньше не взбунтовался...

Медальон - будет. С золотым волосом, а то как же. Романтика-романтикой, а вдохновляться чем Кирхас будет?

AnnetCat, а вдруг - будет. Кто его знает... Без своего Вестерланда тут не обойдется. Или все посыпется.

Согласится ли Альянс... да, велика вероятность, что не согласится. Идейный враг же, все такое...
Опять же - сядет ли Кирхайс на трон в Империи? Потому что очень может быть, что нет.

2011-12-22 в 20:20 

~Мари
Я голубая трава, что живёт в сердце твоём ©
AnnetCat, это же жесть какая-то. Ты прости, но на фразе Кайзер молод, здоров и полон энергии я вздрогнула и до сих пор сижу пришибленная.

А вообще - масштабно. Это почти самостоятельное произведение уже.
Можно, конечно, показать пути, приведшие к этому, но даже так - вполне себе глобальное АУ и все понятно...
Хотя... Кооот, если ты это напишешь - ты будешь... нет, герой Галактики ты давно, ты будешь новым Танакой однозначно )))

2011-12-22 в 20:21 

AnnetCat
Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
~Мари, вот и я думаю, что Ройенталь может взбунтоваться - тут меньше сдерживающий фактор. Зато и Кирхайс спокойнее, так что, возможно, обойдется. Тут равновероятно, мне кажется.

А кто будет императором? развилка у нас прямо во время Липпштадтской войны. Император - Эрвин Йозеф. И при нем Лихтенладе и Кирхайс. А при Кирхайсе Оберштайн, ему больше не с кем иметь дело) Кирхайс же поклялся выполнить волю друга. Долго ли продержится такой союз? ну, может, не два дня, а два месяца. Но вряд ли это сколько-нибудь надолго.

URL
2011-12-22 в 20:23 

AnnetCat
Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
~Мари, не, я это писать не буду. Хватит))) у меня там китайцы недописанные, я теперь с новым опытом и новым ангстом... кхм...

URL
2011-12-22 в 20:25 

Шолль
Odi et amo. Quare id faciam?
Уф. приползла, голодная и, конечно, подумать мне не дали. А тут уже вон куда все убежало :)
Но вот что наскребла мутным мозгом: за Вермиллион как инициацию - то, что Р. встречает своего двойника-противоположность лицом к лицу. Не договорились, ага. Но первая их встреча случилась намного раньше: во время 4 битвы при Тиамат. И там он тоже почти убит. Тем же товарисчем. Мотив дублируется.
Да, цитате 8, видимо, ошибка распознавания: я проверила по своей книжке - не сродненных с ним ал, а "сродненных с ним сил".
Самое интересное для меня, что Танака не просто эти мотивы воспроизводит, а с ними играет и выворачивает наизнанку.

2011-12-22 в 20:29 

AnnetCat
Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
Шолль, ура, что приползла, теперь заглотить чего-нибудь и трындеть))
То, как Танака этим вертит, означает, что он очень хорошо понимает, что делает))

Так, примем Вермиллион, уж больно момент хороший.

URL
2011-12-22 в 20:29 

~Мари
Я голубая трава, что живёт в сердце твоём ©
AnnetCat, ну да, в принципе насчет Ройенталя 50 на 50.

Кирхайс может оставаться тенью за троном, хотя после вот того, выложенного, у меня все вопросы отпали. Сядет на трон, еще как сядет. Вполне себе.

Какие еще китайцы? Не надо нам никаких китайцев ;-)))

2011-12-22 в 20:29 

KelRian
Прокрастинировать хочется, но некогда (ц)
AnnetCat, масштабно звучит. Писец.
Кайзер подчеркнуто молод, здоров и женато-счастлив. Благодарные читатели могут ижти топиться в ангсте ((

Ян-то жив... терраистов Кирхайс не прошляпит в рядах армии.. Насчет всего остального, хрен знает.
По крайней мере если и умер, то не так как в каноне.

Что же касается Ройенталя... Не взбунтуется, если а) принесет клятву верности Кирхайсу по какому-инбудь поводу, или если перенесет ту, с Волком
И не взбунтуется, если ему не предложат бросить вызов "а когда решите, что мне на троне не место, то бла-бла-бла". А Кирхайс этого не скажет, он не настолько любитель подраться.
Ройенталю нужен формальный повод. Без него он никуда не сорвется.
Да и Кирхайс, имхо, больше склонен видеть в людях - людей.

2011-12-22 в 20:36 

AnnetCat
Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
~Мари, это вам не надо китайцев, а мне надо, они восемь месяцев ждали, пока я АУшку напишу, бедные)))

Сядет, и справится, запросто. И, может быть, именно Эрвин Йозеф и будет его Вестерландом...

KelRian, я пытаюсь вспомнить - когда Райнхард кидал этот вызов? ведь до 26-й серии, да? Ройенталь уже слышал эту мысль ДО развилки. А у Кирхайса - как ни призрачны права на трон у Райнхарда, у Кирхайса они еще меньше. Он даже не дворянин. Ройенталь мужик хороший, но очень гордый, и сочтет ли он Кирхайса достаточно равным, чтобы подчиниться... как галактику завоевывать будет. Если убедительно - Ройенталь примет его превосходство. Если же недостаточно убедительно - мысль ему в голову заложил еще Райнхардо-сама.

URL
2011-12-22 в 20:42 

Шолль
Odi et amo. Quare id faciam?
Про Кирхайса-императора. Я вот почему-то сомневаюсь, ясен пень, Танака все знаки избранности отсыпал Райнхарду, кто же будет противостоять двойнику-Яну со стороны империи? Не то чтобы я сомневалась в способностях Кирхайса, просто та-то парочка тоже мистически связана. И Ян в безопасности, пока он нужен для сражений с Лоэнграммом, а не будет его, и крышка закроется?

2011-12-22 в 20:44 

KelRian
Прокрастинировать хочется, но некогда (ц)
AnnetCat, фак. ты рушишь оставшиеся после твоего текста надежды.

\хотя мне казалось, что кидал после, но я вообще ничего не помню, я тебе верю\

пошла-ка я если не писать, то хотя бы активно думать "долго и счастливо".

2011-12-22 в 20:46 

AnnetCat
Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
Шолль, а Кирхайс не заменит близнеца и на этом поле? в смысле - сражений с Яном? Альянсу же некого выставить против Империи. Вернее - пока еще есть... но не кончится ли все прямо в Амлитцере? а кстати, план выжженной земли не встретит у Кирхайса энтузиазма...

URL
2011-12-22 в 20:48 

AnnetCat
Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
KelRian, я на самом деле плохо помню, может, и после, тогда надежд больше)

URL
2011-12-22 в 20:52 

Шолль
Odi et amo. Quare id faciam?
AnnetCat, стоп-стоп, я что-то путаю? Сначала Амлитцер вроде, а потом гражданская война в рейхе?
Заменить близнеца? А у них же мысли на двоих? Или на троих уже соображают? :D Ой...

2011-12-22 в 20:56 

AnnetCat
Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
Шолль, это я путаю, голова дырявая!

URL
2011-12-22 в 21:02 

~Мари
Я голубая трава, что живёт в сердце твоём ©
AnnetCat, вот и еще подождут... )))

Ох. Представила... Бедный Кирхайс.

KelRian, AnnetCat, эй, народ, вы чего?! Райнхард Ройенталю это выдал тогда же, когда велел всех Лихтенладе убить. После гибели Кирхайса, разумеется!

2011-12-22 в 21:07 

AnnetCat
Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
~Мари, *с облегчением* пришел человек, который помнит матчасть головой, а не конспектами))
И Амлитцер раньше, и заявление Райнхарда позже.
Но вообще я не знаю))) там подводных камней огого.

Захочет ли Оберштайн двигать Кирхайса? не уверена)
Захочет ли Кирхайс спихивать Эрвина йозефа? и давить Лихтенладе - сможет? хм, если сможет, то и все остальное сможет. *мрачно* У него же тоже магический порог об то же место.

URL
2011-12-22 в 21:09 

Шолль
Odi et amo. Quare id faciam?
AnnetCat, уф, а я уж было подумала, что перваки мне точно моск снесли.
Если мну не подводит склероссс, как раз во время ГВ в рейхе руководству альянса и приходит незатейливая мысль, что Ян уже не нужен? Или раньше?
Рейх с Альянсом в случае гибели Р. оказываются в ситуации, когда у одной стороны воевать сил нет, а вторая не захочет. А договариваться - это как раз задача Кирхайса. Будут договариваться. А дальше, если взять за основу замену двойника, и Ян и Кирхайс, оба, должны переживать "бунт на корабле" - попытки снести обоих предпримут все. Дальше надо доказывать свою избранность, а как? В бою? Но сил нет. Круг замыкается.

По поводу Ройенталя. Я вот думаю, что договоренность о возможном вызове была где-то в районе их союза с Миттермайером, Райнхардом и Кирхайсом. И с точки зрения мифа, он предлагает бросить вызов, если окажется, что его сила, как культурного героя истощилась, и он может превратиться в свою противоположность, убить дракона и стать им самому. Такой предохранитель на случай.

З.Ы. Опа. значит все-таки склероссс есть. Зато каждый день столько нового!;-)

2011-12-22 в 21:14 

~Мари
Я голубая трава, что живёт в сердце твоём ©
AnnetCat, я пересмотрела дважды в течении года, стыдно было бы не помнить)))
Подводных камней много. Но тем интереснее посмотреть!
Оберштайн... Думаю, захочет. Другой вопрос - захочет ли Кирхайс работать с Оберштайном.
С мотивировкой "вы рекомендовали Райнхарду забирать оружие у всех, вы виновны в его гибели!". Если Оберштайна вообще вместе с Райнхардом не убьет. Потому что если выбирать вариант аниме - они полягут оба.
Как просто все изменить, на самом деле. Ансбах не промахнулся. И все - новая картина...

И вот мне еще интересно, впадет ли Кирхайс в такой же ступор? Будет ли сидеть у капсулы?
И если да - кто догадается позвонить Аннерозе? Кто вообще догадается хоть что-то сделать - ведь убрать Лихтенладе рекомендовал Оберштайн, а если его снесло...

2011-12-22 в 21:14 

AnnetCat
Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
Шолль, не-не, Яна отдали под суд позже, это 31-32 серия, второй сезон. После гражданской войны. Его судили за снос Ожерелья Артемиды))
Я чего попутала с Амлитцером - Райнхард же торопился закончить гражданскую войну, чтобы встретить во всеоружии Альянс. А чтобы Альянс не мешал ему закончить гражданскую войну, учинил путч в Альянсе. С путчем разобрался Ян Вэньли, с Липпштадтской войной - Райнхард, и они снова внимательно посмотрели друг на друга.

URL
2011-12-22 в 21:16 

AnnetCat
Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
По поводу Ройенталя - могло быть так) в смысле, договоренность еще тех времен) но не сказано, было ли, так что это гадательно)

URL
2011-12-22 в 21:20 

Шолль
Odi et amo. Quare id faciam?
Вдогонку про "соображают на троих". И Кирхайс, и Ян не хотят сами по себе становится военными. Одного жизнь приперла, а другой за другом побежал. Оба помнят про людские ресурсы лучше остальных. Хм. А как насчет пары Джессика-Аннерозе?

2011-12-22 в 21:22 

AnnetCat
Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
~Мари, если вариант аниме и Ансбах попал - то вообще непонятно, что будет, потому что без Оберштайна кто поведет героя к власти? это настолько резкий поворот, что я и моделировать не могу. Но если вариант не аниме - ну, скажем, Оберштайн стоит не возле кайзера, а в общем строю среди адмиралов - и Ансбах попал...
А Кирхайс не доверяет Оберштайну, это да. Но опираться на него придется...

URL
2011-12-22 в 21:23 

~Мари
Я голубая трава, что живёт в сердце твоём ©
AnnetCat, ну да, без Оберштайна вообще все сыпется.
Так что если брать - то брать вариант романа и Оберштайн в общем строю.

2011-12-22 в 21:25 

AnnetCat
Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
Шолль, в рассматриваемом варианте Кирхайс продолжает бежать за другом - исполнять его обещания) а о ресурсах у них еще все время думает Оберштайн... война изменится))) подумать надо)))

Джессика - Аннерозе? пока не догоняю, они такие разные - навскидку-то...

URL
2011-12-22 в 21:28 

Шолль
Odi et amo. Quare id faciam?
AnnetCat, обе на пианине играють:D Обе у двойников - невысказанная любовь.

2011-12-22 в 21:32 

Шолль
Odi et amo. Quare id faciam?
AnnetCat, Кирхайс продолжает бежать за другом - исполнять его обещания, аааа, торможу. Но они оба не будут продложать войну любой ценой. Кстати, Кирхайс может продложить завоевание другими методами, не военными, вполне.

2011-12-22 в 21:32 

AnnetCat
Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
Шолль, а))) пианина - это да)))
Но Аннерозе такая дева-с-острова, которая сидит и ждет, когда к ней явится усталый герой, прямо вот как в той цитате. А Джессика помахала рукой усталым героям и пошла политикой заниматься со страшной силой... мне кажется, она совсем другая) может, у нее задатки девы-с-острова и были, но она пошла другим путем)
Вот кстати о зеленом холме и зеленом лесе-то! У нас же есть Аннерозе фон Грюнвальд и Фредерика Гринхилл. С Аннерозе это просто говорящая фамилия, а у Фредерики - обманка? или нет? муж-то маг...

URL
2011-12-22 в 21:36 

AnnetCat
Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
Шолль, у Кирхайса еще отсутствует эта чудесная черта его друга - жить в сражении, Райнхард же маньяк) но как на Кирхайса повлияет эта точка - с гибелью близнеца? он же может и озвереть...

URL
2011-12-22 в 21:42 

Шолль
Odi et amo. Quare id faciam?
AnnetCat, а вот не все ж как в мифе! Если рейх отыгрывает миф как он есть, альянс постоянно выкидывает фортель: не завоеватель, а мирный историк, не дева-с-острова, а политик, не мудрый старец и проводник, а талантливый логистик и снабженец :rotate: Миф в "современном" исполнении, скрытый.
Про Фредерику, кстати, может и что-то такое... Психея? Нарушение запрета (кофе вместо чая подала) и ищет своего Амура, а потом завоевывает обратно?

2011-12-22 в 21:42 

раджана
Влюбленная в жизнь
AnnetCat, ух ты! *опасливо оглядываясь по сторонам и готовясь отбиваться от тапок* Честно, мне такое развитие ситуации нравится больше. Там, конечно, не ясно, какие события произойдут и своего Вестерланда Кирхайсу не избежать, но... Но кажется мне, что при работающей команде Кирхайс-Оберштайн у войны есть шанс завершиться меньшей кровью, чем это было при Райнхарде. И Яну больше шансов уцелеть - терраистов Кирхайс не прошляпит. И вообще я тоже думала, что при таком раскладе не миновать Хильде участи фрау Оберштайн)
Можно я этот кусочек к себе утащу?)
Кооот, если ты это напишешь - ты будешь... нет, герой Галактики ты давно, ты будешь новым Танакой однозначно ))) С этим полностью согласна)
он же может и озвереть...
Нет, вряд ли озвереет. Он вообще удивительно стойкий психологически.

2011-12-22 в 21:44 

KelRian
Прокрастинировать хочется, но некогда (ц)
Оберштайн пусть лучше будет живой. Пойдем по книге, где он неизвестно чем занимался в это время.
Сработаться думаю сработаются... куда денутся. Кирхайс загонит глубоко внутрь... и периодически будет взрываться.

AnnetCat, Райнхард же маньяк) но как на Кирхайса повлияет эта точка
Имхо Кирхайс из тех, кто долго долго терпит, а потом если взорвется, то пол галактики как не бывало.
Был у меня фанон с чОрным, чОрным Кирхайсом в черном черном плаще ((
Особенно когда произойдет крушение юношеских иллюзий, максимализма и прочего.

Девушки с холмов определенно близнецы, но мне кажется, что Танака смотрел, что будет если одна удалится в зеленый сад, а вторая обрежет волосы и выберет противоположную схему поведения.

2011-12-22 в 21:48 

AnnetCat
Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
Шолль, аааааа, мне нравится идея про кофе))))) ну и она же действительно десять лет до него добиралась и добралась наконец, уж не знаю, сколько железных башмаков сносила, но попотеть точно пришлось...

раджана, конечно, можно тащить)) но это картинка, под которой мало логики, она такая... отзеркаленная просто) а война должна пойти как-то совсем иначе, и может быть, правда договорятся?

URL
2011-12-22 в 21:51 

Шолль
Odi et amo. Quare id faciam?
KelRian, Имхо Кирхайс из тех, кто долго долго терпит, а потом если взорвется, то пол галактики как не бывало.
Когда такой человек взрывается. окружающие балдеют от самого факта взрыва и укладываются в штабеля самостоятельно, испытывая глубокую вину за то, что довели хорошего человека :D

2011-12-22 в 21:52 

AnnetCat
Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
KelRian, вот да, у них там точно все шиворот-навыворот, правильно Шолль говорит.
Мне кажется, что Кирхайс может быть очень страшным. Может быть, он детей Лихтенладе бы не перебил, но самого ЛИхтенладе - да одной левой без раздумья.

Шолль, а я знаю, почему в Альянсе все шиворот-навыворот! потому что у них потусторонний мир.
Но если смотреть с другой стороны коридора, это в Рейхе потусторонний мир. Они дуальны))
*внезапно вспомнив* был же, кстати, нашенский роман, который мне ровно этим нравился - соседние страны, разделенные горами и непроходимым лесом, друг друга близко не видали, и каждая страна считала, что соседи - это Ад, и там ужас-ужас)

URL
2011-12-22 в 21:56 

раджана
Влюбленная в жизнь
AnnetCat, да, я понимаю, что отзеркаленная... Но мне она нравится, правда) Я ж вплоть до 26й серии разрывалась между двумя любимыми героями - Яном и Кирхайсом и поэтому со стороной, которой я больше сочувствую, определиться не могла.
ну и она же действительно десять лет до него добиралась и добралась наконец, уж не знаю, сколько железных башмаков сносила, но попотеть точно пришлось...
Кстати, да. Она не ждала, когда к ней придут, а пришла сама)
Шолль, Когда такой челов ек взрывается. окружающие балдеют от самого факта взрыва и укладываются в штабеля самостоятельно, испытывая глубокую вину за то, что довели хорошего человека
Точно)

2011-12-22 в 21:57 

Шолль
Odi et amo. Quare id faciam?
AnnetCat, ага! Оба отражения друг друга. И мотивчег известный, вот я тоже думаю, что такое читала и не один раз.

2011-12-22 в 22:01 

AnnetCat
Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
Шолль, аааа, тогда я попала с формулировкой "доброжелательный человек, пока ему подчиняются беспрекословно"))))

раджана, ну да, а предложенный кофе - аналог припрятывания медвежьей шкуры... птичьих перьев... лягушачьей кожи... у нее там между делом тоже мифологический квест)))

URL
2011-12-22 в 22:03 

AnnetCat
Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
Шолль, я помню, сравнительно из недавних один такой попадался, вспомнить бы еще, чей...
Надо потоптаться со стороны Альянса - Ян же тоже проходит все этапы, наверняка))

URL
2011-12-22 в 22:09 

KelRian
Прокрастинировать хочется, но некогда (ц)
AnnetCat, "доброжелательный человек, пока ему подчиняются беспрекословно"
однозначно попала.

2011-12-23 в 00:00 

AnnetCat
Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
А вот я щас попробую по Яну проехаться. Шо у нас там с мифологией.

С мифологией у нас там темный лес, но я чую, что она должна быть)

жалкие попытки что-то систематизировать

Сложно с адмиралом...

URL
2011-12-23 в 00:13 

Шолль
Odi et amo. Quare id faciam?
бессвязные пять копеек

2011-12-23 в 00:16 

AnnetCat
Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
Благо только сомнительное - он-то думал, оно правда благо! он же думал, что это означает долгое перемирие. А оказалось - это новый виток войны) или это все равно такое благо? оно же меняет мир?

URL
2011-12-23 в 00:23 

Шолль
Odi et amo. Quare id faciam?
Наверное... Изерлон в конце концов - единственное место, где можно сохранить демократию.

2011-12-23 в 00:37 

AnnetCat
Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
ну это такая коробочка для временного хранения демократии, потом коробочку все равно придется открыть и вынуть демократию оттуда) Юлиан доставать будет)

URL
     

Дневник AnnetCat

главная